Dopo l'applicazione e accettazione delle nuove Direttive proposte in questi Forum,Bibbia alla mano,la struttura teocratica della nostra organizzazione, dovrebbe apparire come mostrato nella tabella sotto
una struttura leggera ,in armonia con la congregazione del 1° secolo e in grado di superare l'impasse attuale.
Un atto di coraggio del corpo direttivo porterebbe un miglioramento delle attività spirituale in tutti i continenti a gloria di Geova.
Sorvegliantedicirc.attivo
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che riforma o appello,forse e' piu' consono questo termine,ci sarebbe per quel che riguarda i vari gradi dei pionieri,e i rapprti di servizio?
RispondiEliminasi potrebbero fare anonimamente,se servono solo per una statistica delle ore annuali?
la necessita' che diventa poi una gara,di distribuire tot libri ,riviste,non va ad inficiare la semplicita del messaggio?
si possiamo chiamarlo appello ,preghiera,o ancora......
RispondiEliminaOggi come oggi si dà molto meno risalto alla distribuzione di letteratura ,io sarei d'accordo ad eliminare il rapporto come dici te e farlo anonimo.
Antony
Rendere i rapporti anonimi e' impossibile,perche' se servissero solo per statistiche o totali per
RispondiEliminavedere la crescita annuale o della singola nazione allora andrebbero bene,ma la visita del CO non
avrebbe scopo,(anche se di certuni se ne farebbe volentieri a meno)perche' e' basata tutto sui
numeri totali e dei singoli.
Immaginate i pionieri che fanno rapporti anonimi,oppure chi aspira a privilegi idem,su che basi
verrebbero visti i requisiti,perche' purtroppo sono i numeri in molti casi che fanno della persona una spirituale o meno.
E' la logica dei numeri che consente al co di fare rapporto alla filiale e consigliare gli anziani dove
devono lavorare,anche se e' pur vero che ci sono alcuni che i numeri se li inventano cosi' da non avere problemi con gli anziani,e' in po il cane che si morde la coda........
A volte purtroppo,alcuni anziani considerano le registrazioni dei singoli proclamatori piu' della verita' stessa,perche' sanno e credono che il loro operato viene giudicato dal co e dalla filiale
proprio dai numeri che riescono a macerare,cosi' accade che al proclamatore che non ha fatto
rapporto gli mettono un ora per non farlo passare per irregolare,altrimenti e' colpa loro dei risultati
se sono scarsi.
E' triste pero' tutto questo,la congregazione che diventa parte come di un industria in una mutinazionale,che spinge sulla produzione a tutti i costi,sono i numeri che contano.......ma questo
dovrebbe essere per il mondo,per noi e' importante che dietro a quei numeri ci sono persone,con le loro qualita',le loro limitazioni,e quelle sono le cose importanti perche' stiamo certi che Geova
non guarda i numeri che abbiamo prodotto o che ci siamo inventati,Lui guarda il cuore e tutto li',
il cuore quello che non figura sulla cartolina del proclamatore.
MalcomX
Malcomx tu hai ragione........mi chiedo :nel 1° secolo l'apostolo Paolo quando visitava le congregazioni consultava i rapporti del servizio di campo e tutti i proclamatori facevano un rapporto simile a quello odierno?
RispondiEliminaCi sono prove per affermarlo? Non chiedo a te,ma a tutti.
Chiaro che erano organizzati e cercavano di percorrere il territorio ordinatamente,ma non mi risulta che vi siano prove storiche di robe del genere ,vediamo se qulcuno ci sà dire in merito.
Una burocrazia come quella attuale è frutto dei tempi moderni
INFATTI,SI BADA AI NUMERI...MA QUESTO POI SOMIGLIA AD UN SISTEMA PIRAMIDALE PIU CHE CRISTIANO,IL FARE RAPPORTO CHE VIENE INDICATO NELLA BIBBIA E' DA CONSIDERARSI IN MODO DIFFERENTE,INNANZITUTTO IL CRISTIANESIMO RAPPRESENTAVA UNA RIVOLUZIONE PER IL SITEMA RELIGIOSO DELL'EPOCA,IN PIU' LA TRASMISSIONE DEL MESSAGGIO ERA PERLOPIU' ORALE,NON ESISTEVANO BIBBIE ALLE QUALI LA GENTE POTEVA AVERE ACCESSO,QUINDI BISOGNAVA STUDIARE BENE MODI E METODI DI DIFFUSIONE DEL MESSAGGIO EVANGELICO E DELLE EVENTUALI REAZIONI DI PERSONE,CHE DI CRISTO ASPETTAVANO ANCORA LA VENUTA O CHE ERANO PAGANE,IN PIU DIO AMA IL DONATORE ALLEGRO ED E' SCRITTO CHE LA SINISTRA NON DEVE SAPERE QUELLO CHE FA LA DESTRA,COSI' IN UN CERTO SENSO VIENE LODATA LA SPONTANEITA' E LA MODESTIA,NON I NUMERI,I CO DOVREBBERO SERVIRE PER GRAVI EVENTUALITA' E VARIE...,PER IL RESTO DOVREBBERO LAVIRARE ED AVERE FAMIGLIA COME TUTTI,NON FARE GLI ISPETTORI DI CONGRGAZIONI CHE NON CONOSCONO,IN FIN DEI CONTI.
RispondiEliminacaro Ipazia, concordo in pieno
EliminaI REQUISITI PER I NOMINATI SONO ESPOSTI NELLE SCRITTURE E SI RIFERISCONO ALLA STATURA MORALE DELLA PERSONA,E QUESTO VALE PER TUTTI I TESTIMONI,UOMINI E DONNE,NON SI BASANO SUI PROSELITI CHE FANNO,O SULLE ORE CHE FACEVANO PERCORRENDO I VILLAGGI,ALMENO PAOLO NON LO SCRIVE,MA POSSO ANCHE SBAGLIARMI.
RispondiEliminaRiguardo al servizio svolto nel primo secolo avete ragione sia 007 che Ipazia,non ci sono prove
RispondiEliminaed elementi scritturali che lasciano pensare o presupporre che Paolo e gli altri facevano rapporto
del servizio che svolgevano.L'unica cosa che viene usata per dire che anche la prima congregazione era ordinata e tenevano registrazione,riguardava i presenti a occasioni importanti
tipo a gerusalemme ricevettero lo spirito santo in 120 radunati nella stanza superiore oppure alla
pentecoste furono circa 3.000 coloro che si convertirono.
Ma questi numeri non ci azzecano con il fare rapporto di servizio,questa come dice 007 fa parte
della burocrazia moderna ed e' tutta una altra cosa.
MalcomX
su questo punto concordo pienamente bisognerebbe fare il rapporto anonimo lo sempre pensato, questo è solo un modo per creare una sudditanza psicologica per far sì che si esca di più in servizio un po' come fanno in chiesa con il cestino per i soldi l occhio vede, e perché e un modo per far girare il motore della predicazione è evidente che dall alto hanno studiato psicologia, molti sapendo che gli anziani vedono, se sono un po' lecchini, oppure condizionati si danno di più come in una ditta artigianale e gli anziani sono ben felici soprattutto quando arriva il sorvegliante, vede che il servizio è migliorato che è i loro metro di giudizio, il resto non frega nulla , bene fratelli avete fatto un buon servizio siete dà lodare , e gli anziani tutti contenti che si fregano le mani, mà non è colpa loro a loro volta condizionati dal sistema, sono soddisfatti perché poi và tutto in centrale betel e dicono quelli della betel, che bravi.poi si faranno nuovi pionieri perché poi cè chi si fa il senso di colpa a motivo della differenza di rapporti alla faccia di quello che disse paolo di non paragonarsi agli altri per questo và tolto il nome sul rapporto, mà cè la solita PAURA che crolli il servizio è evidente che i pseudoamericani sanno bene l occhio porta vantaggi, ma Gesù mi pare che disse se non ricordo male, non far vedere alla sinistra quello che fa la destra, stiamo attenti fratelli che poi dicono che siamo maliziosi, il bue che dà del cornuto all asino.parlo cosi perchè sento i raggionamenti di fratelli e sorelle e io li che mi mordo le labbra. aggiungo però che esistono sicuramente quelli che lo fanno di cuore ci mancherebbe altro persone che hanno a cuore l opera di Dio ma purtroppo il resto e puro condizionamento vorrei essere smentito faccendo solo per 1 anno l esperimento, se sbaglio prometterei di non fare più un commento sul web ciao.
RispondiEliminaNon vorrei essere ripetitivo ma pensare di compilare rapportii anonimi e' puramente utopistico per
RispondiEliminale ragioni che ho espresso nel commento del 7 settembre,tutto ora ruota nella legge dei numeri,non numeri astratti ma in riferimento ad individui,che ci piaccia o no oggi e' cosi' e' la cosa,
finche non verra' il nuovo mondo la vedo non difficile ma improponibile e inattuabile proprio per tutto quello che ruota a torna ai numeri.
Che ci piaccia o no tutti noi siamo giudicati dai numeri che riusciamo ad esprimere.....piu'sono alti
e piu' sembriamo persone spirituali,questo perche' Geova non ha dato,e meno male,la facolta'
a uomini come noi, di leggere il cuore,perche' essere imperfetti e poter leggere il cuore darebbe l' impressione di essere immortali e sopratutto sopra ad ogno cosa umana o meno.....meno male
che Geova come un buon padre celeste non da' oggi questa facolta',altrimenti saremmo tutti
spacciati perche' essere giudicati da persone imperfette e' la cosa piu' triste e inumana per tutti.
MalcomX
hai ragione malcomx....che abbiamo dei problemi in merito comunque è realtà.
RispondiEliminaBisognerebbe trovare il modo per ovviare ai problemi che crea la dipendenza dai numeri,magari in modo soft ma deciso e nel tempo.
Si avrebbe un risultato positivo sulle motivazioni per cui si fanno le cose. E vero che i numeri e le prestazioni incentivano da una parte a fare di più,bisognerebbe trovare un equilibrio teocratico
Bravo 007 apprezzo quello che dici"Bisognerebbe trovare un equilibrio teocratico".......
Eliminauna piccole ma grande frase che fa riflettere,trovare un punto d'accordo tra la democrazia
e la teocrazia,tra cio' che e' umano e cio' che e' spirituale.
Anche quando dici "trovare un modo per risolvere il problema della dipendenza dai numeri" e' fondamentale per conoscere e vedere quali sono le motivazioni per esprimere
certi numeri,l'amore per Geova e il suo servizio o per non essere giudicati da cio' che
riusciamo a produrre,purtroppo penso che prevalga piu' la paura dell'uomo che cio che possa pensare Geova del nostro operato,del nostro dare......
In fondo e' sempre una questione di cuore che il timore dell'uomo condiziona,volenti o non
volenti e' una realta' dura e difficile da accettare.
La soluzione e' veramente ardua,speriamo che il futuro possa far luce sulla cosa,perche'
e' deteminante per la qualita' del nostro servizio che rendiamo a Geova.
MalcomX
Vi racconto una cosa che è capitata a mè circa 1 anno fà, come diceva un film di bad spenser chi sà perchè capitano tutte a mè.Ebbene,eravamo in aprile mancavano 3 giorni alla domanda di fare il pioniere nel mese di maggio,preciso che non avevo mai avuto problemi con quel anziano che era venuto dà noi a servire per 2 anni gli mancavano pochi mesi e poi si è trasferito.questo anziano lo considero intelligente e un buon oratore credo che diverrà sorvegliante, ma sono solo voci di corridoio, ebbene, premetto che io lo invitato 2 volte a casa mia a mangiare, in 2 anni , lo cito per non passare dà lecchino mà io invito un po' tutti,altro punto io a casa sua non ci sono mai stato,in servizio con lui non ci sono mai stato,pura coincidenza , almeno credo , quando entravo in sala qualche chiacchierata oppure ciao come và tutto bene.dopo per circa 2 mesi nessun rapporto forse 1 ciao, mà ora viene il bello giovedì sera arriva la adunanza,e in quella adunanza era l ultima occasione per fare la domanda di fare il pioniere,indovinate che accade durante l adunanza, mi rispiego DURANTE non prima o dopo ,sono vicino a mia moglie , notate, è una manina si appoggia sulla mia spalla in modo dolce, e poi con la sua vocina Dà pretone vicino all orecchio in modo ANCORA PIù dolce mi dice ATTENTI è. Dai tù sei un bravo proclamatore 30 ore le puoì fare ai una buona media se ce la fanno quelli che fanno 5 ore ce la puoi fare anche TU a fare il pioniere dai che sei bravo, io ci rispondo sinceramente non me la sento ma lui hà continuato per un po' poi è andato. Và sul podio e che dice FRATELLI QUEST ANNO BATTIAMO IL RECORD SU FRATELLI FACCIAMO ANCORA IN TEMPO A FARE LA DOMANDA,ABBIAMO ANCHE L OCCASIONE A USCIRE CON IL SORVEGLIANTE,e giù con il condizionamento l effetto sorvegliante che fà risvegliare anche i morti,Dà li hò capito che quello che a lui importava era figurare bene davanti al sorvegliante,al resto non fregava ,io però non hò partecipato a questa mascherata di Pirandello, e mi hà fatto riflettere che tutto questo passatemi il termine faccia un po' SCHIFO io sono un testimone di Geova non un burattino nelle mani di gente che ama solo la loro immagine, e la cosa che mi fà pena che ci sono fratelli che pur di piacere agli uomini si creano problemi di equilibrio, come disse Gesù essi hanno appieno la loro riconpensa. scusate se mi allungo non per questo mi chiamo riflessivo. ciao (hò paura che cè molto dà fare)
RispondiEliminaHehe, mi ricordi cosa mi è successo all'ultima visita del sorv. Il corpo anziani mi raccomanda servitore, ma il sorv. nota che in un mese ho fatto le ore di pioniere senza fare la domanda e la cosa gli puzza. Allora si dichiara indeciso su di me e gli anziani gli sono andati dietro...
EliminaRoba da matti! Capite come ci siamo ridotti? Se in quel mese avessi fatto un rapporto 'normale' mi avrebbero nominato!
Ma come valutano questi le persone? E poi il CD fa pure la parte di essere preoccupato perché gli anziani in congregazione non si tramutino in giudici funzionari... Ma se è lui a dare ste basi di valutazione!!!
Il rapporto di servizio ....mah! Io penso che i proclamatori consapevoli non dovrebbero fare più rapporto di servizio. Andare in servizio SI , ma non accettare che la tua personalità Cristinana venga valutata secondo un fogliettino di carta con dei freddi numeri, a volte falsi e ipocriti. Quale sarebbe la conseguenza pratica? Solo la limitazione dei "privilegi" in concregazione ... ma non del privilegio di aiutare i fratelli e crescere nel rapporto con Geova e nel rivestimento della nuova personalità. BASTA buroteocrazia inutile e deleteria!
EliminaBisognerebbe fare il rapporto anonimo scrivere solo il risultato solo per una indicazione mondiale del opera, il rapporto nominativo è anti scritturale non far vedere alla destra quello che fà la sinistra, sembra la stessa tecnica della chiesa che passa con il cestino per raccogliere i soldi, quello del rapporto nominativo è una tecnica umana oltre che un controllo sulla persona serve sia per condizionare che per stimolare il fratello a uscire in servizio anche controvoglia , loro lò giustificano per avere informazioni sul opera e per capire lo stato di salute spirituale del fratello , se è per questo credo che basterebbero vedere questo attraverso le comitive le presenze e se l anziano lo nota userebbe le viste pastorali , proprio con le visite pastorali gli anziani dovrebbero solo chiedere , fratelli come và il servizio ? e dare incoraggiamento a ogni famiglia a tutti, con scritture alla mano indipendentemente dà quanto si predica poi attraverso ovviamente le adunanze si incoraggia al opera e far capire in maniera profonda i suoi benefici è proprio questo il punto capire i benefici che io personalmente li considero a volte terapeutici , Una volta sono andato a fare una adunanza in un altra congregazione , e si parlava di servizio l anziano dal podio dice fratelli ammettiamo che un giorno il corpo direttivo ci dirà di non fare più il rapporto ,il nostro servizio calerebbe ? A questo punto io mi chiedo cosa ne pensa il corpo direttivo .e se pensa sì, rispondo alla faccia dei motivi puri.
EliminaParliamoci chiaro: Ma a cosa serve realmente un Rapporto di Servizio?
EliminaBene il Corpo Direttivo desidera che lo facciamo,ok lo facciamo,
ma sono tutti i Rapporti di Servizio sinceri? Sono tutti precisi?
Ho sentito che anche i contadini che lavorano nei campi delle Betel fanno Rapporto di Servizio senza neanche visitare un Raduno......è vera questa cosa? Sono Certo che un Rapporto Anonimo sarebbe più leale.
Si è vero. Vi faccio un esempio; tempo fa un fratello impegnato come me come volontario nelle costruzioni mi raccontò che nel primo mese di lavoro segnò solamente le ore che effettivamente utilizzava per andare in servizio. Siccome furono poche fu avvicinato dal suo sorvegliante di gruppo per sapere se andava tutto bene, come se non sapesse dell'impegno del fratello. Sapete cosa fece i mesi successivi? LE ORE DI PIONIERE! Si segnò tutte le ore passate in cantiere come servizio; quando gli anziani gli chiesero spiegazioni lui rispose che era stato "obbligato" a farlo dallo loro mania di guadare le ore invece che il fratello...
EliminaCosa vogliono da noi?
I pionieri corrono per le ore, perdendo per la strada lo "spirito di pioniere"; per non parlare dei pionieri speciali, che se per tre mesi non raggiungono il monte ore perdono il "dono" (la busta paga), e si tramutano in "semplici" regolari; e allora via a far ore, se poi lo spirito si perde l'importante è arrivare a fine mese!
Forza! Forza! Arriva il sorvegliante! Maggiorazione sistematica della percorrenza territori, visite ulteriori in perfetto rapporto tra ore e pubblicazioni lasciate... NUMERI! Ci siamo tramutati in formule matematiche!
Non sò se è vero su un sito canaglia un testimone di GEOVA inattivo racconta la sua avventura in betel a Roma ne racconta delle belle trà cui diceva che quelli che lavorano nelle stalle le adunanze le vedono con il binocolo poi i beteliti molti fanno pochissimo servizio e si fanno passare dà pionieri attraverso il rapportino, lo hà raccontato un fratello a lui stesso in confidenza, ora è chiaro che non si può dire se è vero o nò ,mà stando a quello che si dice quà della betel italiana i dubbi ci sono.
EliminaNe racconto una mà è successo spesso eravamo su un territorio e stavo predicando con un fratello , in quel territorio cè una sorella anziana sposata con un incredulo , avevamo ancora dà fare 1 ora di servizio, allora io dico al fratello andiamo a far visita alla sorella 10 minuti ?,lui mi risponde che questo mese stava facendo il pioniere e era indietro con le ore , io hò rispettato il suo impegno , mà mi sono posto una domanda , mà cosa abbiamo nella testa , mà che razza di cristianesimo è questo? stà cosa mi sarà capitata 6 ò 7 volte sempre con pionieri diversi, mà poi li senti anche quando parlano frà loro , e le ore , ore , ore, non capisco, mi piacerebbe se levassero il rapporto cosa farebbero,dato che non ci sarebbe carta canta. è tutta strana stà cosa ,sembra studiata per stimolare il fratello a predicare, condizionato dal fatto che l occhio vede come sul lavoro, mi sà che ci sia molto della PSICOLOGIA dà noi. Senza contare quando cè la visita del sorvegliante , li anche i morti fanno i pionieri.
Eliminaquesta è una cosa indigesta anche a me Riflessivo. A me è capitato spessissimo. purtroppo siamo legati ad un rapporto e addirittura pur di raggiungere quelle ore evitiamo di far visita ai fratelli pensa un po' te.
EliminaBisognerebbe fare una modifica amorevole anche qua.
Si da 10 ore al mese come minimo ai fratelli per andare a trovare ed aiutare i fratelli in difficoltà.Anzi proporrei nessun limite ognuno in base alle circostanze locali potrà regolarsi di conseguenza.
Ma ci vuole tanto a capire una cosa del genere ??? Mi domando e dico.
Per ora incoraggiamo i fratelli della resistenza ad andare a fare visita ai fratelli che hanno bisogno e segnate tranquillamente questo tempo nel rapporto ,naturalmente non lo dite a nessuno il vostro rapporto è personale nessuno si deve intromettere neanche gli anziani o il sorvegliante Provate voi a chiedere alla betel se vi fanno vedere i loro rapporti come vi rispondono ??
Fratelli andiamo avanti e agiamo in coscienza nel modo che piace a Geova e non agli uomini.Naturalmente esercitando cautela...il nostro rapporto di servizio è RISERVATO .....quindi non dovete giustificarvi davanti a nessuno dicano quel che dicano GEOVA ha la priorità.
Comitato della Resistenza
Propongo una scuola di addestramento mentale a chi hà questi tipi di problemi di cristianesimo psichiatrico. URGENTEMENTE.( ovviamente con sorveglianti che siano in grado di intendere e di volere)
Eliminaa trovarli questi ....non è facile riflessivo
EliminaE si caro Riflessivo hai ragione,ce' molto da fare sotto tanti aspetti,tra i quali ce' quello che hai
RispondiEliminadescritto tu il fare bella figura o fare record di numeri,che di spirituale non hanno niente a che vedere.
Mi ricordo nei miei anni di militanza come per certi anziani in previsione della visita dei co,si facevano quadrare i numeri per ottenere un buon rapporto e non aver rottura di scatole da parte
del co,perche' come dicevano alcuni meno male che il co e' un viaggiante,che viaggia,dura una settimana e poi toglie il disturbo......un po' come dovevano essere le visite dell'apostolo Paolo,
non vedevano l'ora di levarselo dalle scatole,uguale vero??? O no!!!
Come dicono le scritture all'apostolo Paolo lo imploravano a rimanere nelle sue visite,proprio come succede oggi,uguale...........magari,ma Paolo non faceva rapporto all'Ufficio e vuoi mettere.
MalcomX
che ne dici se a ogni commitiva ci fanno timbrare il cartellino non sarebbe una buona idea? così poi và tutto direttamente in betel come in una azienda, anzi ci mettiamo pure le macchine per i caffè in sala così non perdiamo tempo.
RispondiEliminaNo Riflessivo non va bene farci timbrare il cartellino,se no facciamo come in molti uffici
Eliminastatali che arriva uno e timbra il cartellino per tutti,pero' mi raccomando basta farlo a rotazione e non sempre lo stesso perche' potrebbe dare all'occhio. :-)
E poi per favore almeno il caffe' possiamo prenderlo al bar,con la promessa che prima di entrare al bar facciamo partire il cronometro,cosi' appena usciamo lo fermiamo,per poter scalare il tempo senza bleffare e senza lasciare riviste al barista come fa Sasa'.....
Dai Riflessivo ridiamoci su e' meglio senza farne un dramma......i drammi sai sono ben altri basta leggere quanti post e quanti commenti,ce' cosi' tanta carne sul fuoco.
MalcomX
l ottimismo è il profumo della vita come si fà a non essere ottimisti.( tonino guerra)
Eliminaquesta è stata fantastica
RispondiElimina""Come dicono le scritture all'apostolo Paolo lo imploravano a rimanere nelle sue visite,proprio come succede oggi,uguale...........magari,ma Paolo non faceva rapporto all'Ufficio e vuoi mettere.""
MalcomX mi hai fatto sorridere dicendo una cosa vera
007 purtroppo e' una triste realta' almeno dalle nostre parti,e non stiamo in burundi ma un po piu'
RispondiEliminaa nord,parlavo con un fratello che hanno la visita del co tra una settimana,e hanno solo un invito a
pranzo per adesso,ti ricordi una volta ci si litigava per averlo a pranzo oppure si prenotava per la visita successiva o quell'altra ancora.............e' proprio vero non ce' piu' religione..........a scuola si si diceva meglio usciamo un ora prima.........ma noi ci chiediamo come ne' usciremo da tutto questo???
Ciao 007 a rileggerti
MalcomX
volevo fare un commento serio se noi siamo qua è chiaro che molte cose non ci stanno bene ok , dunque vogliamo le riforme giusto? mà se queste riforme non vengono fatte,quale deve essere il nostro pensiero?vengono dubbi?se vengono dubbi la scrittura di matteo24 v 46come la vediamo?che dice felice quello schiavo SE il suo signore arrivando lo troverà a fare cosi. il SE fà capire che non è sicuro, dunque dobbiamo avere le idee chiare soprattutto noi , riguardo al futuro hò abbiamo fiducia, oppure si lascia il treno deragliare, sono d'accordo spingere mà poi è broklingh che decide e se decide di fare riforme che a noi non stà bene ,allora il SE diventa per noi un dubbio e se diventa un dubbio sono problemi dentro di noi e ce ne andiamo fuori non è per pessimismo ma essere lungimiranti e vedere le cose in anticipo, lo dico per trasparenza perché a mè piace dire le cose in maniera realistica. aspetto la vostra opinione.
RispondiEliminaOggi la scrittura del giorno ti risponde almeno in parte "Noi dichiariamo felici quelli che hanno perseverato"............qui Riflessivo,Giacomo ci da' una bella dritta,perseverare,perseverare e ancora perseverare.
RispondiEliminaNon so da quanti anni perseveri nella verita',io da piu' di mezzo secolo e la cosa che mi ha aiutato
e mi aiuta ad andare avanti, e' il pensiero che la verita' e' di Geova ed e' perfetta,ed e' scritta nella sua parola.......tutto il resto e' un contorno di regole e regolette umane,che si servono,ma proprio
perche' umane sono soggette a cambiamenti,variazioni perche' imperfette e fatte uomini imperfetti.
Allora personalmente scindo la verita' perfetta,con le regole umane imperfette.
In questo modo i dubbi che abbiamo sulle regole umane,se no non scriveremo sul blog,non intaccano minimamente quello che per me e' l'amore per Geova e la sua parola.
Noi giustamente ci accaloriamo per un insieme di cose che non funzionano a dovere e facciamo
sentire il nostro disappunto su questo,ma se poi non cambiasse nulla,che faremo?
Lasciamo Geova ??? Mai e poi mai perche' noi siamo dedicati a Lui,non agli uomini che prendono la direttiva,siamo testimoni di Geova,no testimoni del CD o di qualche altro.
Percio' quando vengono i dubbi,benvengano se sono riguardo a disposizioni e direttive umane,
non e' peccato avere questi dubbi,il peccato e' avere dubbi su Geova e le dottrine basilari.
Tutto il resto e' un contorno,che per carita' serve per organizzare, non per avere un controllo totale
sulla nostra vita come a volte ci sembra,altrimenti Gesu' ci ha mentito quando disse "
La verita' ci rendera' liberi ",e io credo in queste parole fino in fondo e fino alla fine.
MalcomX
il punto che in alcuni casi gli interpreti sono gli americani che fai se non sei d'accordo pensi una cosa e ne insegni un altra? non è la bibbia mà a volte come la si capisce che fa la differenza, il problema è che andiamo a predicare seguendo le disposizioni dello schiavo se hai uno studio, o devi fare un commento, oppure un discorso, che parla di una cosa di cui non sei d'accordo che fai, ti rimane solo una cosa , indossare una maschera e andare avanti sperando che cambi. qualcosa
EliminaNo Riflessivo non sono d' accordo questa volta,anche perche'se no ti monti la resta, :-)
RispondiEliminaquando predico o do' testimonianza informale parlo di Geova,delle sue dottrine,della speranza che
abbiamo scritta nella bibbia,non parlo di come tu dici di quello che dicono gli americani o il cd,in servizio almeno io non parlo di procedure o disposizioni umane che potrebbero migliorare,queste non ci azzeccano con il messaggio biblico,che incoraggia a vedere il futuro con fiducia.
Delle cose che si possono migliorare,ne parliamo qui tra di noi che le viviamo,stiamo pero' attenti
a non demonizzare tutto o a trovare da ridire su tutto,altrimenti non ci e' ne utile,ne costruttivo.
Se anche anche noi ci attacchiamo sugli specchi,chi ci legge pensa di stare su un altro sito ben conosciuto che ha tuttaltri scopi e interessi,cioe' denigrare il nome di Geova e chi lo rappresenta.
MalcomX
mi riferivo se si toccassero i nostri punti tipo disassociazione, in una adunananza dà noi hanno fatto un bisogno locale sul non salutare , avevo un rospo in gola
EliminaCari Fratelli, colgo questa occasione per esprimere un commento sull'argomento e "presentarmi": sono un TdG da 12 anni i primi cinque passati con un enorme zelo, fiducia incondizionata nei confronti di chi prende la direttiva e col senno di poi poca saggezza! Ho fatto una bruttissima esperianza con anziani , sorveglianti e chi nella mia zona rappresenta l'organizzazione .... oggi la mia fiducia nei nominati (io lo ero) è sotto lo zero ma anche nella gran parte di chi, almeno dalle mie parti (Nord Est) rappresenta è ha rappresentato l'organizzazione. il resto ve lo racconto un'altra volta ..... ma voglio condividere con voi un problema che viene evidenziato in questa discussione:
EliminaPur amando Geova e parlare di Lui al mio prossimo ho scelto di non fare più rapporto di servizio per 2 motivi:
1 i numeri vnegono usati per misurare la spiritualità o meno dei frtelli, mentre essa va scritturalmete dimodtrata attraverso la manifestazione della nuova personalità dall'evidenza delle qualità del frutto dello spirito ed invece ci ritroviamo nelle congregazioni dei manager che analizzano freddamente i numeri per poi mettere un bel "tibrino" sul rapporto che fanno alla filiale.
2 se lo scopo della predicazione è fare studi bibblici perchè uno possa avere la facoltà di scegliere se divenire o meno servitore del Creatore dei cieli e della terra .... è anche vero che significa insegnare alle persone ad avere ed essere sottomessi alla parte terrena della sua organizzazione! Bhè, io non ci riesco. Se non si è daccordo con alcuni insegnamenti scritti nelle pubblicazioni come si può insegnare ciò di cui non sei convinto. Sarebbe come ingannare la persona che si ha di fronte, come volerla indurre ad una scelta senza farle vedere tutte le facce della medaglia; nelle pubblicazioni annoveriamo come un elemeto a favore del fatto che la bibbia è la Parola di Dio che i personaggi della Bibbia (vedi Mosè ecc...) hanno scritto di se sia le cose positive che le cose negative! Ma questo lo schiavo lo fa troppo poco .... inoltre chiunque metta in discussione articoli della Torre o altre direttive viene tacciato come un mormoratore, una cattiva compagnia ... ma i mormoratori nella Bibbia avevano lo scopo della preminenza (Cora), ben diverso è amare la verità e la giustizia e soffrire perche non viene praticata ..... scusate lo sfogo ....
grazie per la tua personale testimonianza.
EliminaCome fai con gli anziani della tua cong.?
Ti lasciano fare ?
Antony
IO SONO NON DACCORDO, MA MOLTO MOLTO MOLTO DI PIU, HAI DETTO TUTTO
EliminaRiflessivo mi stavo preoccupando che non eri d'accordo,invece mi sbagliavo to.....
EliminaMalcomX
Bravo Ubbidiente a NON sottomesso!
EliminaIo non redigo più il rapporto da diversi anni, dopo aver compreso molto bene le parole di Gesù in Mt. 6:3,4. La nostra opera è sicuramente da considerare come dono di misericordia, quindi da non far sapere alla tua destra ciò che fa la tua sinistra. Tutte le altre giustificazioni di comodo, per far passare come lecito il rapporto nominativo, sono semplicemente un modo subdolo per mascherare il vero obiettivo di tale rapporto: controllare l'individuo! Facendo leva sui sensi di colpa e sulla coscienza dei fratelli. Sì fratelli, siamo solo dei numeri! Non siamo chi realmente siamo, ma siamo quante ore siamo, quante riviste, quanti volantini, quante visite, quanti studi ...quanti ...quanti. Grazie a Geova che me ne sono liberato!!! Non presento più la fattura a Geova a fine mese per avere la Sua approvazione...Ops! scusate ...per avere l'approvazione e il giudizio degli anziani. Loro mi guardano male ...mi giudicano per ciò che non conoscono più di me; cercano un pretesto per darmi addosso. Non temo il loro giudizio, non sono schiavo degli uomini. Ci siamo dedicati a Geova, non agli uomini! Beati coloro che si sentono appagati per ciò che MOSTRANO di fare (come coloro che si ponevano agli angoli delle vie a pregare, per essere osservati dagli uomini; come coloro che digiunavano e si vestivano di sacco o si spargevano il capo di cenere per rendere manifesto che stavano digiunando...) Beati coloro che fanno carriera teocratica con i numeri dei loro rapporti, numeri veri o falsi che siano. Non mi è mai passato per la mente di far carriera teocratica ostentando dei numeri. Quando anni fa ricevetti l'invito ad accettare la nomina a servitore di ministero, non mi fu offerta quella nomina per i numeri che presentavo, ma per la persona che mostravo di essere. Quando poi mi sono accorto in quale ambiente che aveva poco di scritturale mi ero cacciato, alla prima occasione ho dato le dimissioni.
A coloro che fanno carriera teocratica ostentando i loro numeri (forse gonfiati) chiedo: "Cosa dice la vostra coscienza? Come fate a sentirvi a posto con Geova? Forse avete sete di potere? Già... il potere! Quante cose spesso si è disposti a sacrificare in nome del potere! Dittatori sono stati disposti a sacrificare la propria vita pur di rimanere attaccati fino all'ultimo allo scettro del loro potere! Si sono fatti ammazzare pur di non mollare quello scettro benchè potessero godersi la vita con le loro ricchezze.
Siamo anche noi vittime del potere? E' soddisfacente giudicare? E' soddisfacente decidere per gli altri? E' soddisfacente mostrare la propria eloquenza dal podio? E' gratificante essere lodati dal CO per il lavoro che altri fanno? Siete dunque soddisfatti? ...Gesù disse: "hanno appieno la loro ricompensa" Ora sì, chissà poi!
Una lode a coloro che lavorano con onestà, sincerità e zelo, senza costrizioni.
PAT, con affetto
Buon giorno e benvenuto PAT
EliminaSi Riflessivo,guarda il lato positivo,durante i bisogni locali non hai dovuto commentare,per fortuna.
RispondiEliminaMalcomX
adesso faranno anche i bisogni locali NON DOVETE ANDARE A COMMENTARE SUI BLOG.... e quello che tiene la parte lui ci và per primo.
RispondiEliminaSe fanno questo tipo di bisogni locali,tu quando vai a casa scrivi con il compiuter un foglio,
RispondiElimina(se lo scrivi a mano sei rintracciabile dal rapporto di servizio o altro) e scrivi :
Cari fratelli ho apprezzato molto la parte che avete svolto di non commentare
sul blog,pero' vi incoraggio a mandarne una copia del discorso alla betel,all'attenzione di tutti i
beteliti perche' sappiamo da fonte certa, che loro sono i primi fruitori del blog e per correttezza
e giusto che anche loro siano messi al corrente del pericolo che corrono,
Fraterni saluti da un proclamatore consapevole
Poi quando vai in sala metti il foglio ben ripiegato nella cassetta delle contribuzioni,e poi facci
sapere.......
MalcomX
Per adesso lo dicono alle assemblee mà se dovessero farlo dà noi seguirò sicuramente il tuo consiglio. ciao
Elimina
RispondiEliminaNe voglio raccontare un altra non riesco a tenerlo per mè. può essere un aiuto per alcuni , bene siamo io e mia moglie con 2 sorelle, una di queste sorelle con problemi economici vive con i suoi genitori testimoni, con mutuo alto la mamma hà problemi di salute e a spese a motivo di farmaci, il padre fatica molto bravo fratello, ok vivono tirando la cinghia , questa sorella cioè la figlia aiuta a portare avanti il lavoro dello stesso padre che dà poco reddito, lei vorrebbe fare la pioniera al desiderio di farlo mà dice che non riuscirebbe a fare le ore ,allora io gli hò detto bene è buono che hai il desiderio, però devi avere anche le circostanze comunque se non ce la fai continua a fare la proclamatrice .DIO lo apprezza lo stesso, nel frattempo arriva una sorella ,entra anche lei nel ragionamento,e gli dice sorella mà ti preocupi, il problema è che lavori troppo,( lei ovviamente deve stare in negozio)poi la sorella dice mà molla quel lavoro,,,poi dice, io non sopporto quelle sorelle che dicono che non ce la fanno a fare le ore, la sorella rimane lì io gli vidi il suo viso immerso dal senso di colpa mà la cosa che mi fà più schifo è che questa sorella non a per niente difficoltà economiche, dunque non a l affitto, il marito lavora e guadagna non male, e lei lavora fà il per time, in più il padre che non è un fratello mentre la madre sì lui può mantenere 5 famiglie lavorando all estero (questo lo sanno tutti non perché mi interesso degli affari altrui)mentre ascoltavo hò stretto talmente i denti che mi si è rotta una resina ora devo andare dal dentista, questo è successo per trattenermi dal parlare .questa esperienza è una delle tante che esistono nelle congregazioni di persone che vedono solo la loro situazione e invece di aiutare creano problemi a persone deboli, e loro vogliono far vedere che sono spirituali, mà quali spirituali sono solo persone che vogliono apparire usando le situazioni altrui il condizionamento può essere forte se non si stà attenti si possono fare scelte inconsapevoli dovuti più dal uomo che dà DIO, galati cap 6 v 4 .5
non posso trattenermi dal rispondere
EliminaCaro Riflessivo e fratelli tutti, quando vediamo queste cose dobbiamo intervernire subito difendendo i più deboli (e salvaguardando le resine dei nostri denti) !!!
Ma insomma, questo legare gravi carichi sulle spalle degli uomini non è cristiano nè da Geova!!
Quando qualcuno si riempie inappropriatamente la bocca con la parola PIONIERE io dico sempre: "ti darò ragione quando mi mostrerai nella Bibbia il termine pioniere e le quote delle ore richieste. Ti avverto che nella Bibbia c'è il monito di non andare oltre a ciò che è scritto, e di non signoreggiare sulla fede altrui!"".
grazie dell'esperienza.
RispondiEliminaSta attento comunque a non rivelare troppi particolari altrimenti ti esponi e puoi essere riconosciuto.
Questi tipi sono dappertutto,anche nelle nostre zone.Parlano solo per dare fiato alla bocca e non si rendono conto di quello che dicono.
Non si rendono conto di quello che dicono quando lo devono dire agli altri ,quando lo devono dire a se stessi allora sì.
Eliminacmq quelle menzionate da riflessivo sono caratteristiche individuali,non hanno a che fare con l'org.o con i tdg in generale,ovviamente s'incoraggia sempre a fare di piu',purtroppo sempre basandosi sui numeri e le etichette,alcuni piu sensibili si mortificano,perche' non ce la fanno,ma e' un modo distorto di vivere il cristianesimo,bisogna farsi forza e capire che anche se usano poco tatto,certi fratelli non lo fanno con malizia
RispondiEliminaè verissimo quello che dici ecco perché lo schiavo deve cominciare a far capire questo con le riviste, mà in modo chiaro mà non con un paragrafo mà torre di guardia intere perché o sì nò viene il sospetto che anche lui si serve di sudditanze psicologiche per fare di più, mà che di più è , Satana può dire ha ha ha , mà guarda i tuoi servitori come ti servono usano le mie tecniche per servirti sono questi i loro motivi? sono l amore che hanno per tè o sono l amore che hanno per se stessi proverbi 27 / 11
RispondiEliminache il cd-comitato scrittori spinga al parossismo è innegabile,nel contesto dell'opera,a causa del senso di urgenza,che questa spinta provochi danni pure,personalmente ho notato che diversi nell'opera a tempo pieno col tempo si sfiniscono,o fanno uso di alcuni farmaci per la depressione,lo menziono,non perche' si tratti di casi sporadici,ma di parecchi,almeno dalle mie parti,senza contare che diversi non "possono"lasciare il servizio,perche' sono figli di nominati,o nominati e via dicendo.
RispondiEliminasi creano degli strani meccanismi,specie nei contesti piu' rigidi o estremisti,e qui vengono usate le famose riviste o meglio articoli,del cd(schiavo non si usa piu':),per incoraggiare-mortificare?poi arriva il fratello in visita,non è bello il termine"sorvegliante" mi ricorda la gestapo,e si aprono le danze dei numeri,a chi ne da' di piu...per eccesso o per difetto,e si inizia a stare alle calcagna dei "potenziali"pionieri,tipo opera persecutoria.ovviamente sono ironica...
Ma cosa vuoi che ti dica, tutto il mondo è paese pure dà noi cè gente che prende i farmaci e vanno dà psicologi e sono pionieri e pure indebitati, mà mi domando io sono un testimone di geova e devo essere qui a scrivere ste cose come è possibile che cè questa realtà, mà la cosa incredibile che poi gli fanno fare le parti sul podio con interviste ,e la sorella in quell momento sotto l effetto podio tutta euforica che dice sono felice, manco serena, nò è felice, perché deve essere convincente, mà lo schiavo con le sue psicoriviste dovrebbe lavorare meglio su questi punti, incoraggiando i veri motivi con le scritture, ditemi se esiste una sola scrittura che dice quante ore si deve fare, allora BASTA usare tecniche umane usiamo la bibbia e non i sensi di colpa, la bibbia incoraggiare a predicare, ma non quanto si deve predicare ,quello ci pensiamo NOI
RispondiEliminaultimamente moltissime esperienze sembrano taroccate o "aggiustate" dai "baroni" di turno.
RispondiEliminaVuoi perchè non vi sono le esperienze richieste vuoi per fare bella figura!!
Lo si nota subito un'esperienza vera che usa parole spontanee da quelle taroccate o indirizzate verso l'uso di alcune parole preconfezionate .
Non è il sistema giusto di condurre le parti,però chi ha il coraggio di andare contro la Direttiva ?
Sembra che ci siamo impegolati in una sorta di idolatria della DIRETTIVA , vedi l'uso frequente di questi termini
DOBBIAMO SEGUIRE LE DIRETTIVE,LA CIRCOLARE DICE COSI,SEGUITE LE DISPOSIZIONI,COOPERATE CON LE DIRETTIVE,PER PREDICARE AGLI STRANIERI LA DIRETTIVA ATTUALE DICE,LE ISTRUZIONI DICONO CHE...potrei continuare per ore.
Così abbiamo scoraggiato l'uso della bibbia nel quotidiano,preferendo l'uso della direttiva....il pericolo sempre presente è che la direttiva è fallace la bibbia no è eterna
Pasquale 55
Infatti non dicono più la bibbia dice ,molti dicono l organizzazione dice ,hò paura che molti la fede ce l anno più nel organizzazione che in DIO stesso, pensa se un domani l organizzazione sparisse, allora si direbbe MUORE SANSONE CON TUTTI I FILISTEI.
RispondiEliminahai proprio ragione riflessivo......una volta si diceva anche nelle riviste non siamo infallibili e non siamo ispirati,adesso devi ubbidire alla lettera e basta,alle istruzioni che a volte non siamo sicuri neanche se sono in armonia con la bibbia.
RispondiEliminaSe con la pedofilia e il processo che hanno in america ,saranno arrestati come nel 1918......ne vedremo delle belle.
Noi qui siamo pronti!!!!Non ci fà paura,perchè sappiamo che non seguiamo uomini ma Geova e Gesù
infatti è proprio così, ne vedremo delle belle è evidente che molti credono che se non ci fosse l organizazzione il proposito di GEOVA non và avanti, mi domando mà questi personaggi, sanno chi è DIO chi stanno servendo, si rendono conto della sua infinita potenza, tutti siamo utili e nessuno è indispensabile, neppure l organizzazione è indispesabile ne può morire una e rinascere un altra, dove sarebbe il problema ,non voglio assolutamente mettere le cose avanti è solo per puro ragionamento ,una cosa è certa, DIO non gioca a dadi diceva haestein, voleva dire che non fa le cose al caso, dunque qualsiasi cosa succeda GEOVA non ci abbandonerà mai.
EliminaL'anno scorso l'assemblea di distretto era intitolata "La tua parola è verità"
EliminaNon è che hanno preso un abbaglio e volevano scrivere "La parola della società è verità"?
PAT con affetto
sul caso conti ho letto del materiale pubblicato in inglese,lo reperii sui vari giornali americani,e trovai altro,cmq questo caso e stato come dire strumentalizzato,la responsabilita va circoscritta ad un nominato,non all'org.e molto difficile e delicato gestire certe situazioni,poi in seguito all'omicidio di quella sorella lo scorso autunno in oregon,assassinata da un fratello della sua congregazione,è venuto fuori un altro caso di pedofilia,ma anche li la responsabilta grava sugli anziani,che in effetti non avevano prove per fare un comitato all'accusato.quindi su questo argomento bisogna scindere il vero dalle falsita' propagate da gente che farebbe meglio a guardarsi dentro
RispondiEliminaSono d'accordo anchio con tè non si può responsabilizzare gli anziani, su ogni cosa che capita al livello di singoli è come dare colpa a Gesù stesso di quello che fece giuda, oppure degli errori di pietro, queste cose purtroppo succedono, nessuno di noi vorrebbe che succedessero, ste bruttezze, credo che i giornali speculano molto per incrementare le vendite, gli anziani non possono avere solo sospetti devono avere prove certe, dunque hanno tutta la mia solidarietà.
Eliminapoi aggiungo sul ruolo sempre piu predominante dell'org.che anche la formula del battesimo e stata cambiata se non erro...
RispondiEliminaps.
tg di dicembre potrebbe interessarvi:)
Si Ipazia a me mi colpito la tg di dicembre a pagina 8 paragrafo 9 dove alla fine del paragrafo dice
RispondiElimina" Se mai qualcuno che frequenta le nostre adunanze cercasse di trascinarci in discussioni basate
su congetture personali o in conversazioni dal tono critico,dovremmo stare molto attenti a non
farci coinvolgere"
Non si puo pensare o criticare......perche' questa paura ossessionata........fate voi
MalcomX
...autoritarismo teocratico.
EliminaSi fà così e basta perchè comando io.
Noi invece crediamo che si deve fare come dice la bibbia,se non lo si fà.... dobbiamo obbedire a Dio anzichè all'uomo
Chissa' 007 se come abbiamo studiato ieri,i mormorii dei fratelli portarono alla
Eliminascelta dei 7 uomini capaci per la distribuzione del cibo,ascoltando la base....
lo dice la tg,pero' il problema che la stessa tg di dicembre dice cio' che ho
scritto sopra.
Se noi mormoriamo oggi che qualcosa non funziona,apriti cielo si viene messi
alla berlina,ma che cosa cambia con la congregazione del primo secolo?
Mi pare una netta incongruenza tra la tg di ieri e quella di dicembre,e' sempre la tg,non e' famiglia cristiana.......mi sa' tanto di autogol,se mi sbaglio,per favore ditemelo.
...ma io ho sempre pensato che in ogni reparto vi siano falchi e colombe, il reparto scrittori era tra il 1980 1994 pieno di colombe e sono stati prodotti i migliori ausili per lo studio della bibbia.
EliminaNon sò cosa sia successo ,ma evidentemente delle lobby interne provenienti dal reparto servizio hanno avuto la meglio sui fratelli più ragionevoli e spirituali.
Consideriamo che oggi il corpo direttivo al contrario del 1 secolo è strutturato e ha regole e regolette lacci e lacciuoli formatisi negli anni a motivo della paura che qualcuno dominasse l'intero corpo.
Nello stesso tempo qualche lobby evidentemente ne ha tratto dei vantaggi ,.....questa è solo una ipotesi che circola tra alcuni fratelli ,corroborata dalle recenti prese di posizione sugli studi superiori e sui rapporti con familiari OUT/disassociati.
Come Geova stia agendo lo vedremo a suo tempo mi pare di capire che l'organizzazione stia per subire un attacco esterno ed interno e che venga permesso per un raffinamento stilòe 1918.
Il giudizio comincerà dalla casa di Dio
Questa è solo una speculazione anzi una mera ipotesi.
Ogni riferimento a persone e luoghi realmente esistenti è dovuta al caso fortuito
il bello malcomx è che noi dobbiamo accettare le critiche e i consigli regolarmente loro non ammettono critiche.
EliminaCosa dobbiamo fare??Hanno detto che se scriviamo al corpo direttivo non ci dobbiamo aspettare una risposta,in più non possiamo parlare tra di noi,ci stanno spingendo sulla rete internet
Dici bene 007,fino a qualche anno fa,la comunicazione tra fratelli era limitata
Eliminaalla congregazione e alla circoscrizione al massimo,oggi con internet e' tutto
rivoluzionato in tutti i sensi.......guarda l'uso che ne fanno gli apostati,i documenti,le circolari,il ks......tutte cose altamente confidenziali per la maggioranza della fratellanza mondiale,vengono pubblicate e volte anticipate
alla merce' di tutti.Si sa tutto di tutti e questo vale per noi,possiamo confrontarci,parlare di aspetti da migliorare,ma niente puo' fermare la potenza
di internet.......credo che il cd o chi per lui debba valutare attentamente questo
perche' nulla e' come prima,non si puo tenere nel silenzio o nell'ignoranza i
fratelli.....ormai nel bene e nel male siamo tutti emancipati su questo.
Intanto continuano a scoraggiare fortemente ad andare sui blog: quasi in ogni adunanza c'è un riferimento a internet in maniera negativa. Ma quanti danno veramente retta a questi divieti? Internet è ormai una presenza quotidiana con i tanti strumenti a disposizione, molto di più per i giovani. E chi li può fermare? D'altra parte non dice la scrittura che nel tempo della fine la "CONOSCENZA" sarà abbondante? Sarà forse anche grazie a internet? e perchè no? Chi può fermare la conoscenza? E Gesù non disse che la verità vi renderà liberi? E perchè non liberi di esprimere un dissenso? e perchè non liberi di discutere onestamente e senza preconcetti e divieti sull'interpretazione di una scrittura? O abbiamo l'illusione di essere liberi e avere la certezza di essere divenuti schiavi degli uomini e delle loro regole?
EliminaPAT con affetto
I psicoamericani stanno facendo le barricate fasciste. tramite le psicoriviste, sì stanno armando, perchè si sentono sotto attacco su 2 fronti dà una parte gli ex, dà l altra noi devono combattere frà 2 fronti,e allora che devono fare? prevenire è meglio che curare. Una psicorivista al giorno toglie il diavolo di intorno.......
RispondiEliminale vedo anche io le barricate,ma il fiume di verità scorre a tutta velocità nell'internet,purtroppo per i vertici,internet non si può controllare grazie a Geova .
RispondiEliminaEra predetto nella bibbia questa libertà negli ultimi giorni.
Ho l'impressione che dopo una prima purificazione del popolo di Geova nel 1918,paragonabile alla prima scacciata dal tempio da parte di Gesù,ce ne sarà un'altra a breve (di purificazione dentro di noi intendo) e sarà proprio lì alla sede centrale come nel 1918 quando la metà del corpo direttivo lasciò la betel.
Dovrebbe corrispondere alla seconda purificazione fatta da Gesù poco prima della sua morte di sacrificio.E' solo una mia speculazione anonima quindi và presa così com'è....quanto mi piace speculare adesso si dice cosi una volta si diceva studiare fare ricerche e trarre conclusioni senza essere dogmatici.Si vede che i tempi sono cambiati!?!?
bisogna considerare che la stragrande maggioranza dei tdg non ha gli strumenti per analizzare la reale composizione dell'attuale sistema organizzativo,quanti conoscono il numero dei componenti del corpo direttivo?
RispondiEliminaquanti le sequenze degli intendimenti e relativi cambiamenti?
per l'ottanta per cento l'org.è composta de peppino e mariolina,cioè i fratelli della congregazione con i quali escono in servizio,vanno a fare scampagnate da 30 anni,tutto li',sempre con Geova in bocca,o Satana se le cose vanno male,basta farsi un giro in assemblea,ed ascoltare ed osservare quelli che ci circondano.
per le nuove generazioni abbiamo da una parte gli apatici,che sono senza spina dorsale e si trascinano,perche' non possono far sentire il proprio "io"pena genitori,anziani ecc.e se sono coraggiosi conducono una"doppia vita" e dall'altra parte ci sono gli"ambiziosi" che devono crearsi una"posizione" all'interno dell'org.,per essere"qualcuno",una condizione di disequilibrio conveniente che permette di gestire milioni di menti.
solo pochi hanno il coraggio di fare un'autopsia dello stato delle cose,ma vengono tacciati.
alla fine ognuno di noi singolarmente valutera che fare,dimenticando la strumentalizzazione dei termini"apostata","ribelle" che vengono adoperati incorrettamente consapevolmente da chi propina il materiale,e decidera ch efare"nel suo cuore" senza timori vari,questa e una mia opinione.
le paure si basano sull'ignoranza e sul timore dell'uomo.
Brava Ipazia hai centrato il punto,la tua analisi della situazione mi sembra molto azzeccata,la condivido pienamente.
EliminaMalcomX
Infatti il termine 'apostata' è quasi sempre usato impropriamente. Apostata è colui che ABBANDONA PUBBLICAMENTE la propria religione. Non chi contesta l'interpretazione di una scrittura, pur rimanendo nella propria religione. Non si può definire apostata colui che è ritenuto tale da altri, per un loro capriccio, perchè deve accettare per forza il punto di vista di altri su una data scrittura, e non gli è permesso di usare la propria testa.
EliminaPAT, con affetto
hai ragione sorella, mà abbiamo il dovere di provare a fare qual cosa, perchè le cose non cambiano in un giorno non ti scoraggiare sì è giusto che sei realista, mà non ti scoraggiare, pensa quello che hà dovuto sopportare Gesù ,dai tempo al tempo, ora vado in servizio, a risentirci ciao
RispondiElimina....cogliamo questa occasione per fare questo breve annuncio:
RispondiEliminaPassa in macedonia serve aiuto..........chi ha conoscenza di spagnolo e inglese o altre lingue importanti e può rendersi disponibile per tradurre correttamente i post sulle Riforme è benaccetto.Aiuteremo la diffusione della discussione fino al vertice.
Ci siamo dati 2 anni di tempo...ma potrebbero ridursi notevolmente con pagine web in inglese e spagnolo o anche tedesco e francese.
Grazie Comitato Traduzioni della Resistenza
tramite il suo portavoce
Mi fa piacere sentite questi vostri commenti sono un A e PR con diverse vicissitudini nell'organizzazione ma sono convinto che Geova opera appieno sulla sua casa non se ne sta a guardate.
RispondiEliminaBravi continuate cosi
Benvenuto tra noi.
EliminaA e PR è la tua firma ?
Mettiti un Nikname di fantasia,così ti riconosciamo.
Ciao e grazie
Credo Che intenda A come Anziano e PR come Pioniere Regolare...
Eliminachiedo un informazione nel blog proclamatore consapevole non riesco più ad entrare mi dice autorizzazione negata faccio l acaunt mà mi dice la stessa cosa cosa è successo?
RispondiEliminaQuesto organigramma è banale. Non credo che Geova lo accetti. Per favore non fate organigrammi. E' cosa del mondo. ciao.
RispondiEliminaIN verità ne stiamo preparando un altro che farà epoca nell'organizzazione .
EliminaA presto
Intanto se hai notato avevamo previsto la cancellazione dfel Sorvegliante di Distretto già oltre 1 anno fa.Nell'organigramma non compare se ci fai caso.
Eliminascusate potete aiutarmi? non riesco più a entrare nel blog proclamatore consapevole gli amministratori possono aiutarmi??
RispondiEliminaAbbi pazienza e tra un po' tornerà visibile.Grazie
Eliminasi grz sono rientrata.....
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